Показаны сообщения с ярлыком любовь. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком любовь. Показать все сообщения

понедельник, 16 января 2012 г.

Я все равно тебя когда-нибудь возьму - одну или вдвоем с Парижем.

Сел набирать статью совершенно по другой теме и вдруг... :) Сработало Поле :) Просматривал список посетителей на моей страничке в ЖЖ, зашел на страничку karreglazka и прочитал там безумно красивую историю "Цветы от Маяковского" как раз по теме - проявления любви...

И, наверное, самая трогательная история в его жизни произошла с ним в Париже, когда он влюбился в Татьяну Яковлеву. 

Между ними не могло быть ничего общего. Русская эмигрантка, точеная и утонченная, воспитанная на Пушкине и Тютчеве, не воспринимала ни слова из рубленых, жестких, рваных стихов модного советского поэта, "ледокола" из Страны Советов.

Она вообще не воспринимала ни одного его слова, - даже в реальной жизни. Яростный, неистовый, идущий напролом, живущий на последнем дыхании, он пугал ее своей безудержной страстью. Ее не трогала его собачья преданность, ее не подкупила его слава. Ее сердце осталось равнодушным. И Маяковский уехал в Москву один.

От этой мгновенно вспыхнувшей и не состоявшейся любви ему осталась тайная печаль, а нам - волшебное стихотворение "Письмо Татьяне Яковлевой" со словами:

"Я все равно
                тебя
                     когда-нибудь возьму-
Одну
     или вдвоем с Парижем!"

Ей остались цветы. Или вернее - Цветы.

Весь свой гонорар за парижские выступления Владимир Маяковский положил в банк на счет известной парижской цветочной фирмы с единственным условием, чтобы несколько раз в неделю Татьяне Яковлевой приносили букет самых красивых и необычных цветов - гортензий, пармских фиалок, черных тюльпанов, чайных роз орхидей, астр или хризантем.

Парижская фирма с солидным именем четко выполняла указания сумасбродного клиента - и с тех пор, невзирая на погоду и время года, из года в год в двери Татьяны Яковлевой стучались посыльные с букетами фантастической красоты и единственной фразой: "От Маяковского".
Его не стало в тридцатом году - это известие ошеломило ее, как удар неожиданной силы. Она уже привыкла к тому, что oн регулярно вторгается в ее жизнь, она уже привыкла знать, что он где-то есть и шлет ей цветы,

Они не виделись, но факт существования человека, который так ее любит, влиял на все происходящее с ней: так Луна в той или иной степени влияет на все живущее на Земле только потому, что постоянно вращается рядом.

Она уже не понимала как будет жить дальше - без этой безумной любви, растворенной в цветах. Но в распоряжении, ocтавленном цветочной фирме влюбленным поэтом, не было ни слова про его смерть.

И на следующий день на ее пороге возник рассыльный
с неизменным букетом и неизменными словами: "От Маяковского".

Говорят, что великая любовь сильнее смерти, но не всякому удается воплотить это утверждение в реальной жизни. Владимиру Маяковскому удалось.

Цветы приносили в тридцатом, когда он умер, и в сороковом, когда о нем уже забыли.

В годы Второй Мировой, в оккупировавшем немцами Париже она выжила только потому, что продавала на бульваре эти роскошные букеты. Если каждый цветок был словом "люблю", то в течение нескольких лет слова его любви спасали ее от голодной смерти.

Потом союзные войска освободили Париж, потом, она вместе со всеми плакала от счастья, когда русские вошли в Берлин - а букеты все несли.

Посыльные взрослели на ее глазах, на смену прежним приходили новые, и эти новые уже знали, что становятся частью великой легенды - маленькой, но неотъемлемой. И уже как пароль, который дает им пропуск в вечность, говорили, yлыбаясь улыбкой заговорщков: "От Маяковского". Цветы от Маяковского стали теперь и парижской историей.

Правда это или красивый вымысел, пока однажды, в конце семидесятых советский инженер Аркадий Рывлин услышал эту историю в юности, от своей матери и всегда мечтал попасть в Париж.

Татьяна Яковлева была еще жива, и охотно приняла своего соотечественника. Они долго беседовали обо всем на свете за чаем с пирожными.

В этом уютном доме цветы были повсюду - как дань легенде, и ему было неудобно расспрашивать седую царственную даму о когдатошнем романе ее молодости: он полагал это неприличным. Но в какой-то момент все-таки не выдержал, спросил, правду ли говорят, что цветы от Маяковского спасли ее во время войны? Разве это не красивая сказка? Возможно ли, чтобы столько лет подряд... - Пейте чай, - ответила Татьяна - пейте чай. Вы ведь никуда не торопитесь?

И в этот момент в двери позвонили...

Он никогда в жизни больше не видел такого роскошного букета, за которым почти не было видно посыльного, букета золотых японских хризантем, похожих на сгустки солнца. И из-за охапки этого сверкающего на солнце великолепия голос посыльного произнес: "От Маяковского". 


В комментах у karreglazka кто-то написал про мурашки на коже от этой истории. У меня тоже :)

среда, 11 января 2012 г.

И снова - про любовь :)



В Синтон-подходе очень позитивное и конструктивное понимание любви. Мне симпатично такое видение, но... :) всё-таки я вижу по другому. Чуть раньше я уже поднимал эту тему здесь и здесь. Сегодня, отвечая на вопросы, решил продолжить эту тему

------- Те самые вопросы -------

Любовь - отражение личности, и высота любви - отражение развития личности. Как мы с вами умеем любить?

1. Что значит для вас "любить"? Что для вас показатели силы любви? Высоты любви? Мудрости любви? Сколько минут (или часов) в день вы живете как любящий человек, почему вы так думаете? Что бы вы хотели добавить к своей любви?

2. Многие в любви ценят красивая и яркие переживания, но любовь проявляет себя в действиях, в поступках, в том что мы реально делаем. Перечислите 20 пунктов того, что вы делаете (или делали) для любимых - из того, что считаете проявлением любви и вы, и те, кого вы любите.

3. Кажется, что качество и высота любви связана с развитостью позиций восприятия. Как вы это видите? Как, на ваш взгляд, меняется любовь, когда человек выходит из нулевой позиции и начинает жить на более высоких уровнях восприятия жизни?

4. Люди часто превозносят любовь сумасшедшую, но правда ли высота любви - в размере сумасшедствия? Пару раз сойти с ума можно себе позволить, но делать это нормой жизни ни один разумный человек не будет. Какими своими поступками во имя любимого вы гордитесь - поступками сильными, красивыми и разумными?

------- Вопросы кончились, дальше ответы -------

Любовь - отражение личности и поэтому каждый вкладывает своё в это понятие.На мой взгляд, тут нет и не может быть объективных критериев для оценки наличия, качества или количества любви. Как другой человек будет воспринимать наше чувство - зависит не сколько от самого чувства, сколько от того, насколько "тараканы" в голове другого совпадают с нашими.

Соответственно, всё что будет ниже, это лишь моё субъективное мнение, ни разу не претендующее на абсолютную истину.

Любовь - это интерес к другому человеку и радость от того что он есть в твоей жизни.

Это - именно чувство, а не поведение. Другое дело, что человек (объет любви или просто сторонний наблюдатель) может узнать о нём только через моё поведение. Но, если нет поведения - это совсем не значит, что нет любви. Простейший пример: два человека любят друг друга, но в силу каких то обстоятельств сейчас находятся вдалеке друг от друга и не имеют возможности связаться. Т.е. со стороны внешнего наблюдателя поведение в принципе будет одинаковым, независимо от того, есть любовь или нет. Но, для этих двоих - более чем отчетливо ясно, что они любят.

Но, всё таки, обычно если есть любовь, то есть и соответствующее поведение. Всегда ли оно ответственное? И зависит ли ответственность поведения от высоты, глубины, ширины и/или силы любви :) ? Нет. Ответственность зависит от того, насколько мудр человек и, во многом, от случайности.

С мудростью все согласятся, а на важную роль случайности приведу пример: назовём двух человек с одинаковым уровнем дохода, но разным подходом к жизни - Весёлый и Скучный. Весёлый любил свой жену и превратил её жизнь в сказку - сюрпризы, подарки, кино/кафе, цветы. Скучный тоже любил свою жену, но не делал сюрпризы, большую часть денег вкладывал в материальные активы (жилье, машина, банковский депозит). Через много лет все умерли. Вроде бы, Весёлый был более ответственным, сделал жизнь Любимой пусть небогатой, зато веселой. Скучный безответственно скопил кучу богатств, которыми не сможет насладиться из могилы. Изменим чуть-чуть финал - через много лет женщины тяжело заболели, для лечения нужно большая сумма денег. Весёлый особо ничем не поможет - просто нет денег, всё ушло. Скучный - легко может помочь - у него есть резерв на этот случай.

Конечно, пример во многом притянутый за уши, но, думаю мысль понятна, - неожиданное изменение условий легко может изменить оценку "ответственности" поведения ("Черные лебеди" Талеба по-моему как раз об этом). КАЖДЫЙ человек ПО ВОЗМОЖНОСТИ старается вести себя ответственно (т.е. не наступать на грабли самому и не подкидывать грабли любимому человеку), но не каждый может вовремя увидеть все возможные варианты будущего. Призыв быть более ответственным бесмысленен. У каждого свой опыт и своя скорость обучаемости. Помочь может только время и обратная связь.

Следующий вопрос "Сколько минут (или часов) в день вы живете как любящий человек, почему вы так думаете?" просто поставил в тупик. Для себя, я бы сказал, что когда я радуюсь жизни - я люблю. Поэтому бывает по разному, можно и неделю прожить "как любящий человек", а бывают дни совсем без любви. Вру, совсем без любви не бывает. Бывает - без любви к конкретному человеку.

"Перечислите 20 пунктов того, что вы делаете (или делали) для любимых - из того, что считаете проявлением любви и вы, и те, кого вы любите". Тоже непростой вопрос. Как я уже сказал, важно, чтобы были одинаковые верования у двух людей, тогда поведение будет восприниматься одинаково. Для меня покупка цветов - деньги на ветер, но я знаю, что жена любит цветы - как тут правильно оценить тот факт, что я покупаю цветы? Для неё - проявление любви, для меня - бессмысленный ритуал, доставляющий ей радость. Противоположный вариант - я нашел рецепт сырников в интернете, приготовил для неё (получилось вкусно) и... Сырники были съедены спокойно, без каких либо эмоций :) Для меня это было проявление любви, как бы смешно это ни звучало, для неё - просто приготовленная еда.

Тогда можно сформулировать так: адекватное проявление любви - это то, что мы делаем по принципу "мне все равно, а другому приятно"? Потому что если я делаю только то, что мне и так нравится делать, то при чём тут любовь? Мне как-то не нравится такая формулировка, хотя, вроде бы всё логично. Любовь не логична. :)

Любовь это чувство, а не поступки. Если у меня в душе есть чувство любви, то всё, что я делаю по отношению к любимому человеку будет для меня проявлением любви. Будет ли это также проявлением любви для него? Смотри выше - это зависит от того, насколько у нас совпадают "тараканы" :) Мы не можем напрямую транслировать свои чувства, только через поведение, но как воспримет наше поведение другой человек - мы можем только предпологать. Отсюда и фраза "Счастье - это когда тебя понимают..." Понимают - либо когда одинаковые "тараканы", либо второй человек достаточно мудр, чтобы узнать ваших "тараканов", либо просто когда любят, со всеми "тараканами" и особенностями. Ряд поступков со стороны человека, которого я люблю, однозначно являются проявлениями любви для меня. Но я даже не хочу спрашивать - являются ли они проявлениями любви для него :) , потому что не факт...

Позиции восприятия и любовь, как мне кажется, никак не пересекаются. Взгляд на ситуацию с разных позиций восприятия - это про мудрость, а про мудрость я уже написал выше. Конечно, мудрая любовь полезнее (и безопаснее для окружающих), чем глупая, но лозунги здесь не помогут. Поможет только время (кому то может и жизни не хватить) и обратная связь.

"Люди часто превозносят любовь сумасшедшую, но правда ли высота любви - в размере сумасшедствия? Пару раз сойти с ума можно себе позволить, но делать это нормой жизни ни один разумный человек не будет" Некорректное утверждение :) Нигде не видел восхищений от сумасшедшей любви. Восхищаются, когда человек ради любви готов пожертвовать материальными благами, комфортом, статусом (причем, всё применительно к себе, а не чужими благами, комфортом и статусом). Были ли у меня такие поступки? Не знаю... :) Как то не очень представляю себе - вот я оглядываюсь на свою прожитую жизнь и начинаю расставлять оценки - "это было красиво и сильно", "это всего лишь на троечку тянет", "а за это я бы даже неуд не поставил". Смешно. Каждый человек в каждый момент времени поступает так, как для него и его картины мира правильно. Как это будет выглядеть в наших глазах - зависит от нашей картины мира.

------ Ответы тоже кончились -------

А вообще то, интересная тема - сформулировал для себя некоторые мысли, которые раньше были на уровне неосознанных верований.

четверг, 29 декабря 2011 г.

Злость как мотиватор - испытываю новую батарейку.


Часто пишут, что любовь даёт силы. Да, это мощная энергия. Вспоминаю своё состояние влюбленности - летал на крыльях, проблемы решаются легко и просто, сил хватает на всё.

Но, эмоции с другого полюса - тоже мощная батарейка. Всего один раз в жизни я ненавидел по настоящему - и это было очень сильно по ощущениям. Ревущее пламя газовых горелок крематория, пустое сознание с единственной мыслью "Чтобы ты сдохла, сука! Быстро, но мучительно :)" Жаль, не исполнилось... В этом режиме я бы долго не протянул, но драйв был мощный. Если бы поставил себе какие-то цели - достиг бы без вопросов. Минус - эти горелки сжирают душу в качестве топлива. Всегда пульс в покое у меня был порядка 50 ударов, при профосмотрах стабильно ставили подозрение на брадикардию. После недели жизни в режиме ненависти на очередной медкомиссии пульс показал 70. Я понял намек :) и смог выйти из этого состояния. К счастью обошлось. Вдогонку получил два несчастных случая, каждый из которых мог в принципе отправить в могилу, но отделался шрамами.

Сейчас - другое состояние, не ненависть - нет такого накала. Скорее, злость. Попробую перенаправить в позитив, она не даёт мощной энергии, но она классный мотиватор, не дает стоять на месте. Будь успешным на зло врагу :)

вторник, 20 декабря 2011 г.

Любовь - это ответственное поведение? Часть 2

Про действие - в следующий раз :)

Сегодня - продолжение позавчерашней темы. Мне подсказали, что есть цвета любви, предложенные Джоном Аланом Ли (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ли,_Джон_Алан) и трехкомпонентная теория любви Стернберга (можно почитать подробнее здесь)

Цвета любви.

Опираясь на древнегреческие концепции Ли выделил базовые цвета: эрос - сексуальное влечение, сторге - дружба, общность интересов и людус - игра, флирт, состязание. Эрос -  красный цвет, сторге — жёлтый, людус — синий. Смешивая их между собой получаем разновидности:
 эрос + людус = фиолетовая любовь-мания, навязчивая и нестабильная, 
людус + сторге = зеленая любовь-прагма, рациональная и реалистичная 
эрос + сторге = оранжевая любовь-агапе, бескорыстная и самозабвенная. 

Три компонента любви.

Стернберг выделил три базовые компонента любви: интимность (душевная теплота, доверие, открытость), страсть (сексуальное влечение) и ответственность.
Смешивая их в разных пропорциях, получим семь типов любовных отношений:


Каждая из комбинаций имеет право на жизнь. Любая может просуществовать очень долго, а может распасться через неделю.

Из дискуссии по статье:

"Понимаешь, я не против формулировки "Любовь - это ответственное поведение", я даже вставил ее в текст письма-консультации. Я против того, чтобы лозунги превращали в догму. Это верование про "любовь=ответственность" лишь инструмент. Часто - он полезен. Но нет единственно правильного инструмента. Гвозди лучше всего забивать молотком. Шурупы тоже можно забивать молотком. Но - полезнее для шурупов закручивать их отверткой. И тогда мы вспоминаем, что любовь это радость и интерес. Люди разные, у каждого своя жизнь, свой опыт, свои тараканы.

Не надо подгонять людей под идеологию. Точнее, это можно делать, но тогда не надо называть это психологической помощью. Революционная организация, секта, маркетинг... всё что угодно, но не психология. Психолог ориентируется на конкретного человека, здесь и сейчас, а не на сказочные идеалы.

НИК это прекрасно понимает, в индивидуальной беседе он идет от человека, а не от идеологии. Кому то он директивно говорит, что делать, кому то - мягко намечает возможный маршрут."

воскресенье, 18 декабря 2011 г.

Любовь это ответственное поведение? Красиво, но спорно.


На последних вебинарах Николай Иванович Козлов дал красивое определение: "Любовь - это ответственное поведение". Уверен, что в применении НИКа ответственное поведение - это и есть Любовь. Но всем ли подходит этот лозунг? Людям с активной жизненной позицией, огромным житейским опытом, обширной психологической практикой, с позитивным мировозрением и устремленностью на "общее благо за свой счет" - наверное, подходит. Но люди разные. И для остальных семи милиардов жителей планеты Земля - возможно, это не самый лучший девиз.

Разобъём на два тезиса, для простоты обсуждения. "Любовь - это ответственность" и "Любовь - это поведение"

Любовь - это ответственность?

Выражаясь языком теории множеств: любовь и ответственность частично перекрываются, но не совпадают. Приведу несколько картинок из жизни, для иллюстрации тех моментов, по которым не совпадают.

Сцена номер раз. Группа мужчин сопровождают группу женщин, защищают их от опасностей, обеспечивают питанием, следят за их здоровьем. В общем, очень ответственно подходят к делу. Это любовь? Это торговцы живым товаром транспортируют очередную партию товара заказчикам. Тут нет любви, обычная бережливость.

Слишком надумано? Хорошо, сцена номер два, совсем из жизни. У нас в семье есть собака. Жена лет пять назад принесла щенка с работы. Я не испытываю к собаке какой либо привязанности, мне она не нужна, если ее не будет - дома будет чище. Но, если собака голодна - я ее накормлю, если жена не вывела ее на улицу - я схожу с ней на прогулку. Любви к собаке нет, ответственность есть.

Сцена номер три. Взял из кино, но уверен, бывает и в жизни. Жена ждёт мужа с работы, наводит порядок, готовит еду, делает все, что может, чтобы муж был в хорошем настроении. Очень ответственное поведение. Нет, это не любовь. Это - страх. В плохом настроении муж изобьет ее.

Думаю, достаточно, уже все убедились, что ответственность - это не всегда любовь. А в обратную сторону работает? Любовь - это всегда ответственность? Очень часто, но тоже не всегда.

Сцена номер четыре. Встретились мужчина и женщина, полюбили друг друга, подарили друг другу страстную ночь и... вернулись в свои семьи. Безответственно? - наверное, да. Любовь? - возможно, да. Кто-нибудь, умный и рациональный, скажет, что это не любовь, а похоть. Спорить не стану, случаи бывают разные, но я думаю, бывает и так, и эдак.

На уровне теории - ответственность это "надо", "должен". А если разговор идет с использованием таких слов - это не про любовь.

Откуда же вообще взялась эта идея? Вспоминаем! "Хочу, Могу, Надо" - помните такое? Да, угадали! С выделения субличностей "Ребенок", "Взрослый", "Родитель". Любовь Родителя именно такая - "надо", "должно", "правильно", ответственность. Любовь Ребенка - это "хочу", радость от того, что видишь любимого человека, от его ласки, от возможности подарить ему свою нежность. Любовь Взрослого - интерес, какими гранями своего характера откроется любимый человек? как он поступит в этой ситуации? а в этой? что нового произошло у него в жизни? что он создаст из своей жизни?

Единственно, что я не учел - это негативные стороны этих субличностей (типа Родитель-Тиран и Капризный Ребенок). Они тоже любят. Очень по своему... Не хочу портить себе воскресный вечер такими мыслями :) , но можете посмотреть клип Скрябина на ютубе - там по-моему любовь Родителя-Тирана. Забавно, если со стороны и издалека.

В зависимости от того, какая субличность преобладает у человека - такое определение любви ему более комфортно. Для того, кто находится преимущественно в состоянии Родителя, сверху по отношению к окружающим, любовь это ответственность. Для того, кто ставит Любимого выше себя - любовь это радость. Для того, кто общается на равных - любовь это интерес.

З.Ы. Работа написана безответственно, но с радостью и интересом! :)

З.З.Ы. Самые внимательные с интересом спросят - а как же второй тезис? "Любовь это поведение" - там то, что не так? Расскажу обязательно. Скажем, во вторник - надо уточнить у Скиннера пару определений :)